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	<title>Comments for Marketing Online</title>
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	<description>Todo lo relacionado con el Markerting en Internet</description>
	<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 01:59:47 +0000</pubDate>
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		<title>Comment on Criminalicemos al afiliado by Sergio Maldonado</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/criminalicemos-al-afiliado.html#comment-85352</link>
		<dc:creator>Sergio Maldonado</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 16:03:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desmarkt.com/?p=766#comment-85352</guid>
		<description>Importante discusión. Si puedo poner mi granito de arena será con relación a la última sugerencia de Nicola.

Habiendo dado muchas vueltas a los diferentes modelos para gestionar datos paralelos de anunciante, medio y agencia, sigo pensando que no hay nada más eficiente que un sistema auditado por tercera parte y bajo el control del anunciante.

Sólo el sistema propio del anunciante permite un control fiable de todo el proceso de conversión e histórico de campañas (así como la interacción entre éstas a lo largo de múltiples visitas). 

Pero, por supuesto, este sistema estará cojo sin una integración con datos provenientes de las redes de afiliados y un auditado neutral o al menos aceptado por dichas redes (aunque sea en virtud de la regla de que "manda quien paga").

El mal de muchos que puede servir de consuelo es que ambos frentes avanzan muy lentamente para todos. De hecho, estamos hablando de (y con) algunas de las empresas más curtidas en la materia.

Saludos,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Importante discusión. Si puedo poner mi granito de arena será con relación a la última sugerencia de Nicola.</p>
<p>Habiendo dado muchas vueltas a los diferentes modelos para gestionar datos paralelos de anunciante, medio y agencia, sigo pensando que no hay nada más eficiente que un sistema auditado por tercera parte y bajo el control del anunciante.</p>
<p>Sólo el sistema propio del anunciante permite un control fiable de todo el proceso de conversión e histórico de campañas (así como la interacción entre éstas a lo largo de múltiples visitas). </p>
<p>Pero, por supuesto, este sistema estará cojo sin una integración con datos provenientes de las redes de afiliados y un auditado neutral o al menos aceptado por dichas redes (aunque sea en virtud de la regla de que &#8220;manda quien paga&#8221;).</p>
<p>El mal de muchos que puede servir de consuelo es que ambos frentes avanzan muy lentamente para todos. De hecho, estamos hablando de (y con) algunas de las empresas más curtidas en la materia.</p>
<p>Saludos,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Criminalicemos al afiliado by desmarkt</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/criminalicemos-al-afiliado.html#comment-85351</link>
		<dc:creator>desmarkt</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 15:58:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desmarkt.com/?p=766#comment-85351</guid>
		<description>Gracias por dejarnos un comentario y tu experiencia ;)
Lo que Nicola quiso decir, o al menos lo que yo he entendido, es que el modelo a CPA, realmente premia al último click, por lo tanto es injusto, ya que y el resto de campañas y afiliados que han "participado" en esa compra, no participan de la comision?

Efectivamente, en USA esto está mucho más avanzado y no existe esa manía persecutoria para con los afiliados, que parecemos criminales.

Como todo la desconfianza viene del desconocimiento, si las empresas que entran en programas de afiliación tuviesen un experto en afiliación estas manias persecutorias no sucederian, así como tampoco sucedería el ir bajando comisiones, duración de las cookies, y demás artimañanas para ganar sólo ellos, o sentirse falsamente "menos timados".

Las redes de afiliación donde todas las partes deben salir ganando, win, win win.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por dejarnos un comentario y tu experiencia <img src='http://www.desmarkt.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Lo que Nicola quiso decir, o al menos lo que yo he entendido, es que el modelo a CPA, realmente premia al último click, por lo tanto es injusto, ya que y el resto de campañas y afiliados que han &#8220;participado&#8221; en esa compra, no participan de la comision?</p>
<p>Efectivamente, en USA esto está mucho más avanzado y no existe esa manía persecutoria para con los afiliados, que parecemos criminales.</p>
<p>Como todo la desconfianza viene del desconocimiento, si las empresas que entran en programas de afiliación tuviesen un experto en afiliación estas manias persecutorias no sucederian, así como tampoco sucedería el ir bajando comisiones, duración de las cookies, y demás artimañanas para ganar sólo ellos, o sentirse falsamente &#8220;menos timados&#8221;.</p>
<p>Las redes de afiliación donde todas las partes deben salir ganando, win, win win.</p>
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	<item>
		<title>Comment on Criminalicemos al afiliado by Roberto</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/criminalicemos-al-afiliado.html#comment-85349</link>
		<dc:creator>Roberto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 15:33:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desmarkt.com/?p=766#comment-85349</guid>
		<description>Interesante valoración sobre el negocio de la afiliación, en lo que más coincido con tu post es en "cada anunciante es un mundo completamente diferente". Yo te puedo hablar de nuestra experiencia como anunciante comentandote que la transpariencia debe ser el objetivo principal de un anunciante hacia sus afiliados y esa es nuestra máxima. El modificar las condiciones de un día para otro, penalizar a los afiliados porque vendan mucho o redirigir a otros sites me parecen estrategias que perjudican mucho al afiliado y al final el anunciante se está tirando piedras sobre su tejado ya que crea lo que apuntas..desconfianza. En nuestro caso premiamos por vender más con bonus muy altos por volumen de ventas y ponemos a disposición de nuestros afiliados novedosas herramientas y un soporte directo, sin que tengan que acudir a la plataforma de afiliación para tener una respuesta y atención inmediata. Monitorizamos diariamente las ventas e incluso asignamos aquellas ventas no trackeadas, por motivos técnicos generalmente, que nosotros si recibimos y que no figuran en el sistema del afiliado. 

Alguien apuntaba también que el modelo CPA es una mentira, para nada de acuerdo, todo lo contrario es un modelo justo, efectivo y rentable tanto para el anunciante como para el afiliado. En España funciona cada vez más y mejor pero si vais a USA o Alemania veréis que es una gran industria con volumenes de negocio incluso superiores a modelos más tradicionales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante valoración sobre el negocio de la afiliación, en lo que más coincido con tu post es en &#8220;cada anunciante es un mundo completamente diferente&#8221;. Yo te puedo hablar de nuestra experiencia como anunciante comentandote que la transpariencia debe ser el objetivo principal de un anunciante hacia sus afiliados y esa es nuestra máxima. El modificar las condiciones de un día para otro, penalizar a los afiliados porque vendan mucho o redirigir a otros sites me parecen estrategias que perjudican mucho al afiliado y al final el anunciante se está tirando piedras sobre su tejado ya que crea lo que apuntas..desconfianza. En nuestro caso premiamos por vender más con bonus muy altos por volumen de ventas y ponemos a disposición de nuestros afiliados novedosas herramientas y un soporte directo, sin que tengan que acudir a la plataforma de afiliación para tener una respuesta y atención inmediata. Monitorizamos diariamente las ventas e incluso asignamos aquellas ventas no trackeadas, por motivos técnicos generalmente, que nosotros si recibimos y que no figuran en el sistema del afiliado. </p>
<p>Alguien apuntaba también que el modelo CPA es una mentira, para nada de acuerdo, todo lo contrario es un modelo justo, efectivo y rentable tanto para el anunciante como para el afiliado. En España funciona cada vez más y mejor pero si vais a USA o Alemania veréis que es una gran industria con volumenes de negocio incluso superiores a modelos más tradicionales.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on Criminalicemos al afiliado by Rafa</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/criminalicemos-al-afiliado.html#comment-85345</link>
		<dc:creator>Rafa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 13:04:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desmarkt.com/?p=766#comment-85345</guid>
		<description>Por cierto, es un privilegio tener a Vueling y Atrapalo comentando sobre este tema y dando su opinión.

Gracias!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, es un privilegio tener a Vueling y Atrapalo comentando sobre este tema y dando su opinión.</p>
<p>Gracias!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Criminalicemos al afiliado by Rafa</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/criminalicemos-al-afiliado.html#comment-85344</link>
		<dc:creator>Rafa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 13:03:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desmarkt.com/?p=766#comment-85344</guid>
		<description>Gracias a ambos por los comentarios, son muy acertados.

@Nicola tu lo has dicho, los afiliados pese a que son/somos los que al final hacen la venta, debido a que cada uno hacemos la guerra por nuestro lado, pasa lo que pasa, que tanto plataformas como anunciantes nos "torean". Si lo quieres bien, y si no también.

@Nacho, imagino que más de un anunciante habrá acabado puenteando a la red de afiliación y contactado con un grupo de afiliados que les genere un alto porcentaje de ventas, de ahí ese hermetismo.

Las redes de afiliados pueden ser un nicho de ciber-maleantes que dirigen sus estrategias para conseguir la venta sí o sí, pero realmente cuando nos encontramos con técnicas algo "ocultas", si estas técnicas venden, es el anunciante el primero que no quiere cerrar a ese afiliado, nos quejaremos, preguntaremos qué hace el afiliado y más acciones, pero como decía Pacino en el Abogado del Diablo, la Vanidad es el pecado que más me gusta,... si tienes un afiliado que te vende (y mucho) el anunciante no lo cierra, a no ser caso brutal de fraude.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias a ambos por los comentarios, son muy acertados.</p>
<p>@Nicola tu lo has dicho, los afiliados pese a que son/somos los que al final hacen la venta, debido a que cada uno hacemos la guerra por nuestro lado, pasa lo que pasa, que tanto plataformas como anunciantes nos &#8220;torean&#8221;. Si lo quieres bien, y si no también.</p>
<p>@Nacho, imagino que más de un anunciante habrá acabado puenteando a la red de afiliación y contactado con un grupo de afiliados que les genere un alto porcentaje de ventas, de ahí ese hermetismo.</p>
<p>Las redes de afiliados pueden ser un nicho de ciber-maleantes que dirigen sus estrategias para conseguir la venta sí o sí, pero realmente cuando nos encontramos con técnicas algo &#8220;ocultas&#8221;, si estas técnicas venden, es el anunciante el primero que no quiere cerrar a ese afiliado, nos quejaremos, preguntaremos qué hace el afiliado y más acciones, pero como decía Pacino en el Abogado del Diablo, la Vanidad es el pecado que más me gusta,&#8230; si tienes un afiliado que te vende (y mucho) el anunciante no lo cierra, a no ser caso brutal de fraude.</p>
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		<title>Comment on Criminalicemos al afiliado by Nacho Giral</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/criminalicemos-al-afiliado.html#comment-85343</link>
		<dc:creator>Nacho Giral</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 12:25:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desmarkt.com/?p=766#comment-85343</guid>
		<description>Para mi, la desconfianza viene de la falta de información. Especialmente cuando intermedian plataformas de afiliación como Zanox y Tradedoubler. 

Trabajar con afiliados y no saber de qué dominios vienen las visitas (que es lo que pasa con estas plataformas) es una genial oportunidad para estafadores de todo el mundo.

Y lo más incomprensible es... ¿porque Zanox y Tradedoubler no lo solucionan? tan complicado es para ellos incluir el referal al hacer la redirección en sus servidores.

Yo sinceramente no sólo desconfío de los afiliados sino también de los intermediarios poco transparentes y el problemas es que, como en otras ocasiones, pagan justos por pecadores.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para mi, la desconfianza viene de la falta de información. Especialmente cuando intermedian plataformas de afiliación como Zanox y Tradedoubler. </p>
<p>Trabajar con afiliados y no saber de qué dominios vienen las visitas (que es lo que pasa con estas plataformas) es una genial oportunidad para estafadores de todo el mundo.</p>
<p>Y lo más incomprensible es&#8230; ¿porque Zanox y Tradedoubler no lo solucionan? tan complicado es para ellos incluir el referal al hacer la redirección en sus servidores.</p>
<p>Yo sinceramente no sólo desconfío de los afiliados sino también de los intermediarios poco transparentes y el problemas es que, como en otras ocasiones, pagan justos por pecadores.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on Criminalicemos al afiliado by Nicola Riva</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/criminalicemos-al-afiliado.html#comment-85336</link>
		<dc:creator>Nicola Riva</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 09:09:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desmarkt.com/?p=766#comment-85336</guid>
		<description>Interesante artículo Rafa. Son dos las razones. Primero, quien paga manda y los afiliados aun no tienen poder y capacidad de hacer cambios en el modelo de retribución porqué son tantos, fragmentados y tienen intereses diferentes. Segundo, yo creo que el modelo CPA es una mentira. ¿Cómo se puede decir que se ha generado una venta gracias a 1 campaña? Hay muchas campañas y mensajes que impactan el usuario..pero luego, hay que decidir que ha sido solo gracias a 1 mensaje o campaña que se ha generado la venta. Quizás que en la vuelta de un tiempo, los afiliados y anunciante puedan cambiar el modelo del negocio. Pago del CPA dividido entre todos los  diferentes soportes que han entrado en contacto con el cliente y una herramienta de medición independiente, que no pertenezca al cliente o a la red de afiliación. Una herramienta en que todos podamos confiar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante artículo Rafa. Son dos las razones. Primero, quien paga manda y los afiliados aun no tienen poder y capacidad de hacer cambios en el modelo de retribución porqué son tantos, fragmentados y tienen intereses diferentes. Segundo, yo creo que el modelo CPA es una mentira. ¿Cómo se puede decir que se ha generado una venta gracias a 1 campaña? Hay muchas campañas y mensajes que impactan el usuario..pero luego, hay que decidir que ha sido solo gracias a 1 mensaje o campaña que se ha generado la venta. Quizás que en la vuelta de un tiempo, los afiliados y anunciante puedan cambiar el modelo del negocio. Pago del CPA dividido entre todos los  diferentes soportes que han entrado en contacto con el cliente y una herramienta de medición independiente, que no pertenezca al cliente o a la red de afiliación. Una herramienta en que todos podamos confiar.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on Quien interpreta correctamente las estadisticas de la web by Panosheer</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/quien-interpreta-correctamente-las-estadisticas-de-la-web.html#comment-85319</link>
		<dc:creator>Panosheer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 17:42:01 +0000</pubDate>
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		<description>Isaac, efectivamente el super no paga, pero las marcas expuestas en las góndolas de los supers sí, y no poco. La metáfora a lo mejor no estaba muy bien pillada, para mi el super era internet, los productos expuestos, los adwords (en este caso, la diferencia quizás está en que en internet si no haces clic no pagas, en el super, mire o no mire el usuario, la marca paga), y obviamente los clientes son los usuarios</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Isaac, efectivamente el super no paga, pero las marcas expuestas en las góndolas de los supers sí, y no poco. La metáfora a lo mejor no estaba muy bien pillada, para mi el super era internet, los productos expuestos, los adwords (en este caso, la diferencia quizás está en que en internet si no haces clic no pagas, en el super, mire o no mire el usuario, la marca paga), y obviamente los clientes son los usuarios</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comment on Quien interpreta correctamente las estadisticas de la web by isaac</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/quien-interpreta-correctamente-las-estadisticas-de-la-web.html#comment-85231</link>
		<dc:creator>isaac</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 15:17:56 +0000</pubDate>
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		<description>panosheer dijo: "s que son clientes de baja calidad los cientos de miles de personas que pasan a diario por el super delante de tus productos y su opción final es ahorrarse el producto u optar por el de la competencia? "

Claro , pero el super no ha pagado ni un céntimo para que esas personas pasen por delante , esa es la diferencia.

Lo normal es que el presupuesto para marketing sea limitado y en tal caso la conversión manda o no ser que estes haciendo una campaña de branding y no de resultados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>panosheer dijo: &#8220;s que son clientes de baja calidad los cientos de miles de personas que pasan a diario por el super delante de tus productos y su opción final es ahorrarse el producto u optar por el de la competencia? &#8221;</p>
<p>Claro , pero el super no ha pagado ni un céntimo para que esas personas pasen por delante , esa es la diferencia.</p>
<p>Lo normal es que el presupuesto para marketing sea limitado y en tal caso la conversión manda o no ser que estes haciendo una campaña de branding y no de resultados.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Quien interpreta correctamente las estadisticas de la web by Panosheer</title>
		<link>http://www.desmarkt.com/quien-interpreta-correctamente-las-estadisticas-de-la-web.html#comment-85194</link>
		<dc:creator>Panosheer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 10:36:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.desmarkt.com/?p=764#comment-85194</guid>
		<description>Buen post Rafa, yo a ese cliente le contestaría con otra pregunta ¿realmente existe tráfico de baja calidad? cualquier profesional que desprecie la oportunidad de presentarse ante un potencial cliente debería buscar otro ámbito de trabajo
¿es que son clientes de baja calidad los cientos de miles de personas que pasan a diario por el super delante de tus productos y su opción final es ahorrarse el producto u optar por el de la competencia? si tu tienda de ropa a pie de calle recibe cientos de visitas a diario y un porcentaje bajo opta por comprar ¿echarías la culpa al escaparate que les hizo entrar?¿a la publicidad que las atrajo?
¿y si el problema está en que la posibilidad de medir nos ha hecho perder el foco?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buen post Rafa, yo a ese cliente le contestaría con otra pregunta ¿realmente existe tráfico de baja calidad? cualquier profesional que desprecie la oportunidad de presentarse ante un potencial cliente debería buscar otro ámbito de trabajo<br />
¿es que son clientes de baja calidad los cientos de miles de personas que pasan a diario por el super delante de tus productos y su opción final es ahorrarse el producto u optar por el de la competencia? si tu tienda de ropa a pie de calle recibe cientos de visitas a diario y un porcentaje bajo opta por comprar ¿echarías la culpa al escaparate que les hizo entrar?¿a la publicidad que las atrajo?<br />
¿y si el problema está en que la posibilidad de medir nos ha hecho perder el foco?</p>
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